bikeportal.org.ua

Всех орагизаторов, кто может и/или хочет, приглашаем на личную встречу, для обсуждения формата проведения и других вопросов, связанных с ЛКУ 2011

Обсуждаем все острые вопросы:
- общий формат ЛКУ 2011
- кол-во этапов в сезоне 2011
- определение городов участников
- требования к участникам и организаторам
- категории участников
- допуск/не доспуск спортсменов
- схема награждения и призы
- нужен ли ЛКУ 2011 ХСМ(марафоны)
и многие другие(Ваши) вопросы

В 11:00 будет обсуждения гонок мультиспортсменов, по окончании которых, стартует наше обсуждение(14-15 часов дня). Мероприятие состоится на тренировочной базе МВД в лесопарке.

(по поводу добирания на место старта, если нужно связывайтесь со мной)

Просьба участникам обсуждения ЛКУ отписаться в теме!

====================================================
Для желающих, можно после горячего обсуждения поучаствовать в замечательной гонке(спорт. ориентирование): СОЛО-КАП
Маршрут: Индивидуальная гонка в ночном формате. Два класса дистанций, вело и беговой
старт в 20:00, регистрация в 17:00, подробности тут:
tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=17&t=29097
и тут:
orienteering.kh.ua/Event/Read/id/125/mode/members

Не забудьте сало и водки. Без ста грамм не разобраться!!!

тссс! не выдавай секретов ))

билетов еще так и не купили, но днепр будет 100%

Билетов еще не купили, но 90% будем!

Та же ситуация с билетами, но Сумы тоже планируют посетить симпозиум

Осталось Донецку написать про 70% и до Луцка, как раз будет 0%
Вася тоже будет с нами 100%. устроим с ним телемост , будем чекаться

Сомневаюсь, что кто-то из Донецких оргов приедет, но вы там решите всё и огласите требования и примерные сроки проведения этапа (если доверите Донецку почётное право принимать этап ЛКУ).

Общие форумы зачастую мало эффективны. Если с целью подружиться ...то затея неплохая. Но извините присутствовать не смогу.
Должен быть главный человек в ЛКУ, скажем так "всея ЛКУ". К нему и все вопросы...
Думаю что перспективными будут именно гонки (не марафоны), приближенные к правилам ЮСИ.
А "всея ЛКУ", должен проложить , договориться, прорешать ( как хотите так и называйте) для сильнейших гонцов ЛКУ возможность сразиться со спортсменами. Даже у Симахи должно быть желание быть еще лучше для того, чтобы действо под названием ЛКУ жило долго и счастливо.
Спонсор в ЛКУ желателен один и он не должен быть велосипедным. Т.к. возможны стычки между спонсором ЛКУ и местными спонсорами.
Для того чтобы гонки ЛКУ были привлекательными для зрителя и спонсора, нужно иметь организованную группу велосипедистов-любителей ( клуб) с желанием и возможностями ( вполне возможно за счет спонсора) выезжать на каждый этап ЛКУ. По русски говоря....у кого-то есть машина, он взял еще пару человек и поехал в др. город, а большинство сидят возле мониторов и болеют, если есть трансляция результатов от Вака. Нужно работать командно и создавать команды, клубы, искать спонсоров, пытаться каждый день наворотить ЛКУ чем-то новым итд.
Но пока это все движение зарождается, будет много трепа на форуме, от каждого будет масса предложений, но на предложения никто не даст ответа...просто некому, нету лидера.
Лайтовой версией ЛКУ , без выше описанного, могут быть гонки кот. будут соответствовать требованиям ЛКУ ( можно принять общаком) и непременно должны присутствовать логотипы и банеры ЛКУ на каждой из гонок ( на это дело можно с каждого города взять по копеечке).
Кол-во этапов ..... сами решите, но интервал в месяц думаю нужно выдержать.
Города участники.....а посмотрите сколько людей из каждого города зарегены на байк-портале. Киев и так самодостаточен со своими гонками. Львов далеко. Кривой Рог поддерживает развитие ЛКУ и по прежнему готов принять этап в июне 2011г. на Белой Горе. Трассу сделаем ишо круче...
Категории участников думаю нужно дополнить лишь ветеранами ( в зачет ЛКУ).
Призовой фонд должен быть общим...или все скидываются на изготовление кубков или все трусят одного спонсора ЛКУ.

До скорых встреч, думаю свои мысли я изложил доступно. Душевного вам консилиума...и скорейшего решения поставленных задач.
С ув. Велокривбасс...

Станислав писал(а):
[b] В 11:00 будет обсуждения гонок мультиспортсменов, по окончании которых, стартует наше обсуждение(14-15 часов дня)
Как-то время начала собрания мультигонщиков перекочевало на 12-00.www.travel-extreme.com.ua/forum/viewtopic.php?id=2820
Боюсь как-бы накладок не получилось....

Дольше,чем 3-4 часа никто обсуждать не будет. И Шура побежит готовиться к гонке в 16 часа так точно.
По-моему Вам точно не надо переживать, а остальные участники подождут в теплом и уютном помещении за чашечкой чая.

velo4ekman писал(а):
Общие форумы зачастую мало эффективны. Если с целью подружиться ...то затея неплохая. Но извините присутствовать не смогу.
да мы вроде как и так дружим ))), жаль что не можете

Должен быть главный человек в ЛКУ, скажем так "всея ЛКУ". К нему и все вопросы...
ЛКУ скорее напоминает соединенные штаты ... А, если не будет равенства, а будет один главный, то ЛКУ быстро загнется (во всяком случае на данном этапе, так думаю я). Ведь для того, чтобы один человек управлял такой организацией он должен быть или очень богатым спонсором(+ мудрым), или очень мощным лидером. Пока такой не объявился - у нас равенство городов. Каждый город сам решает как проводить гонку, но есть и общие нормы-рекомендации под эгидой ЛКУ.

Думаю что перспективными будут именно гонки (не марафоны), приближенные к правилам ЮСИ.
В чем заключается приближение к правилам ЮСИ? В 2010 брался за шаблон ЮСИ(подогнанный под наши реалии) и опыт накопленный на мероприятиях ранее. А вот посещаемость марафонов часто даже выше, чем у КК.

А "всея ЛКУ", должен проложить , договориться, прорешать ( как хотите так и называйте) для сильнейших гонцов ЛКУ возможность сразиться со спортсменами. Даже у Симахи должно быть желание быть еще лучше для того, чтобы действо под названием ЛКУ жило долго и счастливо.
Симаха, Дима Фокус, как и все желающие УЖЕ СЕЙЧАС могут и СРАЖАЮТСЯ с спортсменами! Для допуска к ЧУ нужна лицензия(добыть не проблема). Так что... суть предложения не ясна, это уже сейчас работает! Изучите протоколы, Симаха, Фокус и прочие занимают не слабые места и среди профессионалов(на этапах Украины).

Спонсор в ЛКУ желателен один и он не должен быть велосипедным. Т.к. возможны стычки между спонсором ЛКУ и местными спонсорами.
Ну да, только кто будет искать этого спонсора? И какая выгода этому спонсору - тоже вопрос! Тут на самом деле больше гораздо вопросов.
1. тогда и вправду должен быть тот самый мега лидер - главный, но где он?!!
2. представьте что вы весь год проводите гонки под спонсорством ДЖАЙНТ(к примеру), а на ЛКУ говорите: извините наш вкусный спонсор, подвиньтесь, тут у нас СНИКЕРС хочет! Спонсор может не понять , а Вам с ним еще гонки делать...
3. этот спонсор может начать диктовать условия ЛКУ те, которые не всем понравятся! от дат проведения, до этапов(например спонсор единый посчитал что Харьков мелкий никчемный городишко, его надо вычеркнуть)... (Харьков это пример ))))
С одним спонсором мы более уязвимы, а так, мы как интернет - выбыл один, остальные подхватили


Для того чтобы гонки ЛКУ были привлекательными для зрителя и спонсора, нужно иметь организованную группу велосипедистов-любителей ( клуб) с желанием и возможностями ( вполне возможно за счет спонсора) выезжать на каждый этап ЛКУ.
Да! Факт, у Вас(кривбасс) это здорово получается! Респект. У нас - увы, пока нет. То-ли спонсоры хуже, то-ли мы не доросли... В общем не все еще получается.

По русски говоря....у кого-то есть машина, он взял еще пару человек и поехал в др. город, а большинство сидят возле мониторов и болеют, если есть трансляция результатов от Вака. Нужно работать командно и создавать команды, клубы, искать спонсоров, пытаться каждый день наворотить ЛКУ чем-то новым итд.
Так, а сейчас где-то так все и происходит. Просто народ пока редко готов(тем более массово) - выезжать в другие города. Но постепенно, дело движется, просто медленно.

Но пока это все движение зарождается, будет много трепа на форуме, от каждого будет масса предложений, но на предложения никто не даст ответа...просто некому, нету лидера.
Про лидера уже как бы порассуждали(кстати соглашусь, что мнения мнениями, а демократия тоже должна быть в меру). А по поводу трепа: он лишь кажется пустым! Когда все высказывают свои мнения, по крупице собирается общая картина и через время(не сразу! они должны созреть) - рождаются решения. Только кажется что это просто треп. Реально форум порой отображает мнение участников, оргов и просто зрителей. А чтобы не было тупиков - вот, иногда собираемся лично, и полируем вопросы

Лайтовой версией ЛКУ , без выше описанного, могут быть гонки кот. будут соответствовать требованиям ЛКУ ( можно принять общаком) и непременно должны присутствовать логотипы и банеры ЛКУ на каждой из гонок ( на это дело можно с каждого города взять по копеечке).
что есть лайтовая версия ЛКУ? (это дополнение или вместо, или как )
по поводу "по копеечке": ну вот поэтому Харьков и сдал в 2010 в общак(Днепру и Сумчанам) деньги на награды и общий фонд ЛКУ(пока не много, но нам эта идея тоже пришла в голову)

Кол-во этапов ..... сами решите, но интервал в месяц думаю нужно выдержать.
пока есть две рабочие версии
1. оставить все как есть
2. сделать 3-4 этапа, но более серьезные и проработанные(тут уже надо вживую обсуждать)

Города участники.....а посмотрите сколько людей из каждого города зарегены на байк-портале. Киев и так самодостаточен со своими гонками. Львов далеко. Кривой Рог поддерживает развитие ЛКУ и по прежнему готов принять этап в июне 2011г. на Белой Горе. Трассу сделаем ишо круче...
Совершенно не важно сколько людей зарегистрировано на БП. Киев отлично поддерживает ЛКУ(во всяком случае бойцы). Свои гонки совершенно не мешают проведению ЛКУ ! Кривой Рог вообще шикарный город, тут без спорно (от участников - до болельщиков и спонсоров, все на высоте). Трассу - это можно, тока шоп мы не поубивались (не у всех фамилия Симоненко).

Категории участников думаю нужно дополнить лишь ветеранами ( в зачет ЛКУ).
Угу, также думаем. Но, если вы внимательно читали, какой порог? 30+? 35+? 40+? у нас очень большой разброс возрастов у ветеранов(есть 40, а есть и 50..60, для которых 40 это уже молодняк)

Призовой фонд должен быть общим...или все скидываются на изготовление кубков или все трусят одного спонсора ЛКУ.
слабо представляю, но есть предложение: давайте трусить вашего

До скорых встреч, думаю свои мысли я изложил доступно. Душевного вам консилиума...и скорейшего решения поставленных задач.
С ув. Велокривбасс...
Ура Кривбассу!!!! Обязательно встретимся в дружеской обстановке, на разных этапах! Кривбасс, как по мне, самый яркий город 2010

Ух спать хочу уже, поэтому кратко...
Давай пока за лидерство оставим разговор, он сам найдется.
Работа со спонсорами это самый сложный момент в любительском спорте, увы. Джаинт велосипедный спонсор, как думаешь допустим Велопланета будет в восторге от такого спонсора?
Есть определенная выгода в том, что нету единого спонсора. Спонсору надобно увидеть целостность ЛКУ, а у нас пока каркас, но все впереди...
Марафоны...собирают многих людей которые катают активно, но не привлекают новичков. Не каждый новичок поедет марафон, а гонку попробует...
Легкой версией ЛКУ я назвал процесс внедрения и ужесточение правил для городов которые будут принимать ЛКУ. Допустим набор высоты на трассе от и до, киллометраж круга от и до, наличие атрибутики ЛКУ в таких-то местах, время гонки от и до, скорая помощь ( обязательно), питьевые точки ( кол-во). На все этапы ЛКУ предложил-бы вызывать Вака, он лучший...
Харьков для меня всегда был и будет велостолицей Украины, желаю Вам найти спонсора и создать клуб, стоит только попрбовать

У нас марафоны привлекают рекордное кол-во участников(многие едут только марафоны, те-же новички у нас дебютируют почему-то на марафонах). Возможно это парадокс Харькова?! Но, как мне показалось, Днепр популярен именно 6-ч Кручами(тоже ведь марафон). В общем некоторые новички, ветераны и просто любители, с которыми я общался - сделал некоторые выводы для себя, почему марафоны для них лучше, чем КК:
1. на марафонах легче трасса
2. на 6/3 часовой гонке другие правила игры, т.е. тот лось здоровый и к примеру молодой, которому я ничего не могу сделать за 1 час любительской гонки, на 3-6 часов я его обхожу(выносливость развивать проще, чем скорость, особенно людям в возрасте). Марафон часто уравнивает шансы.


На все этапы ЛКУ предложил-бы вызывать Вака, он лучший...
Мы тоже также считаем, но также считаем, что нужно иметь и свою команду проверенных гонками судей.

Про клубы, это лучше поговорить лично. У нас уже продвигались тут активно идеи клубов. Народ не поддержал(на основе магазинов). Да и магазины у нас не видят интереса в спонсировании гонок, Велопланета это скорее меценат.
Я согласен что тема спонсоров самая щекотливая. Но так ли много нам нужно?!!! На данном этапе(100+ участников) нет. Если НЕ требовать от спонсора что-то типа огромной лотереи(для участников, из серии 80% участников едут с призами ), то спонсора найти все еще можно .

А еще, опытные в этом вопросе люди высказали другую мысль(точнее взгляд на спонсоров). Что нужно спонсору? В первую очередь - спонсору(особенно не велосипедному) важно кто освещает мероприятие. Т.е. привлечение средств масс-медия(ТВ, газеты, интернет ресурсы и т.п.). А еще это очень интересно участникам, о них же делают репортажи и т.п. В общем, как мне кажется, эту тему тоже не плохо бы развивать, хотя она несомненно сложная.

p.s. как мне кажется, в 2011 году ЛКУ не нужно сразу делать другим(в 2010 он был не так и плох), лишь немного доработать некоторые моменты, решить где проводить этапы и т.п. Ну и добавить атрибутики(об этом уже писали выше ). Т.е. главное не перемудрить... Да и если новички, многие любители сейчас боятся трасс ЛКУ 2010, то стоит ли их так уж сильно усложнять в 2011

Полтава делегирует нашего самого лучшего гонца - Катю.